作者：公司法務聯(lián)盟

　　王兆華博士（右二）

　　王博士1984年武漢大學法律系畢業(yè)并被選中公派留學，1992年進入法國律所工作，1994年下半年通過法國律考并于1995年初成為持中國護照的法國律師第一人，1997年在香港加入米其林，在之后的22年一直在這家享譽全球的公司工作。

　　九梨：王總，您1984年在武大畢業(yè)后就公派去法國留學了，這是一個很特別的經歷，您當時是怎樣有這樣一個機會的呢，能否給我們講一講呢？

　　王兆華博士：我1980年進入武大法律系讀書，我們是武大法律系在文革之后恢復招生后的第一批本科生。畢業(yè)的時候，教育部有公派留學政策，給我們武大法學院有一個去法國留學的名額，那個是國際公法的名額，我剛好報的是國際公法的研究生。我考本系的研究生，由于我總成績第一名，所以我就被選去法國了。但是當時我們并不會法語，所以84年畢業(yè)以后國家把我們集中在一個語言培訓中心學法語，學了幾個月法語，85年才去法國。出國前，我們全國各地一共三個語言培訓中心的人都集中到了北京，到了北京我們才知道，其實那一年公派一共有130多人，但是文科社會科學包括經濟、心理學、國際政治、法律等，總共就10個人，而其中法律的只有三個人。

　　九梨：這個選派真是鳳毛麟角啊，您在法國讀法律這些年，法國呢也是大陸法系，跟我們國家的法律是一脈相傳，但我們現(xiàn)在出國留學的很多朋友們都是選擇去英美留學，我想問問您，從法國的教育體制，或者是它的法律內容，可以跟我們一起分享嗎？

　　王兆華博士：法國民法典，也就是通常所稱的拿破侖法典，可以說是近代國家第一部成文的民法典，它對大陸法系的形成，尤其是歐洲的很多國家的民法典，影響深遠。甚至我記得拿破侖自己有一句話：他一生戰(zhàn)功毀于滑鐵盧一個戰(zhàn)役，但是唯一不朽的就是他的拿破侖法典。

　　從這個意義上講，我在法國學習法律，然后又工作做律師，我覺得我們不管是在律師事務所或者律師公會或者我們的法學院圖書館，里面那些古裝典籍、法典，給人的感覺真的是博大精深，我們中國講古書是線裝書，法國的古書法典都發(fā)黃了而且很厚，我們不管是辦案子還是搞研究，在法典里，都是有法可依，都能找到法律依據。

　　第二個感覺，我個人覺得我們學法律，通常講大陸法系英美法系或者說判例法系和成文法系區(qū)別，其實后來都是互相影響、相互交融的。雖然法國以拿破侖法典、法國民法典為基礎，是一個成文法系國家，但是我在法國學習期間，感覺法國的判例法也很發(fā)達。法國最高法院用法語叫LaCourdeCassation，它的很多判例其實也用于很多其他后續(xù)法院的判決根據，也是判例法，甚至法國還有很多上訴法院的終審判決，也被其他法院法官后面判案或律師為客戶辯護時引用，所以我最大的感覺一個是博大精深，第二個感覺是法國成文法與英美判例法，相互影響相互交融。

　　九梨：我國最近有一部非常熱門的草案-民法典草案，有1400多條。我想問問王總，您當時學法國民法典的時候，有多少條？

　　王兆華博士：具體數字現(xiàn)在記不清了，我覺得不光是民法典本身，后來更現(xiàn)代的法典，比如說知識產權法典，都是有很多條。我們很期待中國自己的民法典出來，能夠對我們國家今后的法治建設，產生更加深遠的影響。

　　九梨：說到我們的法律基本功和我們的法律實踐，其實您在法國的律所也有幾年的工作經驗。一個中國人的角色在法國的律所，當時應該是用法語做案子吧？我想聽聽您那時有沒有一些有趣的經歷可以分享給我們呢？

　　王兆華博士：您開始的時候介紹我的經歷時說，我以中國人身份成為法國律師。首先成為法國律師，要通過法國的律師資格考試，有口試有筆試，全部是法語。我比較自豪的一點就是我一次考過。后來拿到律師資格證書，要去律師公會注冊的時候，接待的公會委員說你不是法國人，也不是歐盟歐盟公民，中國法律也不允許法國人成為中國律師在中國執(zhí)業(yè)，所以我不符合注冊的條件。

　　第一次實際上是拒絕了我的注冊，但過了幾個月，我所在的律所，還有當時法國巴黎律師公會中一些跟中國比較友好的律師，他們幫我游說，找到一個依據是我們中國司法部1993年關于允許外國律師事務所在中國開代表處的一個暫行規(guī)定，允許外國事務所，包括法國所在中國設立代表處，把這條解讀為互惠互利，法國法律允許外國人成為法國律師，其中一條就是基于互惠互利。拿這條論據跟律師公會去說，后來律師公會接受了這個說法，破例讓我以中國人身份成為法國律師，真的是第一人，所以我覺得這個應該是最最最有趣或者說也很有意義的一件事情。

　　現(xiàn)在在巴黎的很多中國同胞繼續(xù)持有中國護照成為了法國律師，應該是我在前面開了一個好的先例。

　　九梨：現(xiàn)在年輕的法律人會考慮在什么時候出國讀書，是工作幾年還是一畢業(yè)就出去讀書，我想問問王總您會建議我們年輕法律人在什么時間有必要出去讀法律？

　　王兆華博士：首先我覺得，現(xiàn)在常聽到一句話“世界那么大，要出去看看”，這個說法是對的，因為現(xiàn)在交通通訊非常發(fā)達也很方便，世界變化也很快，能到處走走看看，確實是好事，但至于說何時出去，我覺得因人而異。總的來講，我個人覺得說至少在國內接受一些基礎的法學教育，甚至有一些經驗，然后再去更好，這樣出去才有比較?，F(xiàn)在有些高中畢業(yè)就出去讀本科，我覺得一點基礎一點概念都沒有。我們知道，不管你去哪個外國，都要用當地的語言，首先要過語言關，另外你連一些基本的術語都不清楚，我個人覺得過早的出去是不利的，所以一定要打下一定的基礎，不管是學業(yè)方面的基礎，還是工作經驗方面的基礎，我覺得可能更好一點，但是具體每個人情況因人而異。

　　九梨：我在您的經驗當中看到一個非常重要的轉折點，跟我們香港也連接在一起，那就是1997年米其林在香港有一個實體，當時您選擇了加入米其林這樣一家公司，當時您的動機或者動因是什么呢？

　　王兆華博士：對，我覺得您這個問題有兩層含義，第一是97年我從巴黎到香港，第二是從律所律師到企業(yè)法務。

　　回答第一個問題為什么我從巴黎到香港，我個人覺得像我們學文科社會科學的，學法律的，尤其是我在國內本科畢業(yè)，然后又在法國讀了碩士博士，如果我們在法國工作尤其是我在律師事務所，掙生活費應該是沒問題的，但是我覺得要發(fā)揮自己的優(yōu)勢，還是要回到自己的國家。剛好97年香港回歸之際，我工作那個所本身在香港有個代表處，剛好事務所跟我個人的意愿不謀而合，事務所覺得香港即將回歸中國，法國很多企業(yè)可能以香港為基地，在中國大陸投資，要派我一個中國人到香港去主持香港辦事處的工作，我個人覺得回到自己的國家可以發(fā)揮自己的語言優(yōu)勢、文化優(yōu)勢、專業(yè)優(yōu)勢，所以我就愉快地接受了。

　　香港97回歸前有很多香港同胞移民了，當時勞動力市場非常缺乏人才，所以我到了香港沒多久，就有獵頭找我，其實我在巴黎工作四五年，我也想換，但沒有合適的機會，這個時候獵頭找我，我就想為什么不去別的地方看看呢。為什么到了米其林？當時獵頭問我是愿意繼續(xù)在律所，還是要到企業(yè)，我說我要到企業(yè)，他們就問為什么？

　　我說兩個原因，第一我的性格不適合做marketing，在律所尤其是做合伙人需要自己去發(fā)展客戶，我覺得可能我不是太適合，我這方面能力比較欠缺，第二我個人覺得，在事務所，客戶給你一個任務，你就按照客戶的指令、客戶的授權、客戶的委托來做，有些時候可能對這個事情的起因不清楚，你做一個合同、一個項目，后續(xù)跟蹤也沒有，而到一個企業(yè)，我對前因后果、起始原因，以及最后的結果都經手、都清楚。就像我在我們公司，從設工廠買土地，到成立公司建設工廠，然后要采購原材料，最后主營業(yè)務輪胎產品的銷售，以及之后的售后服務，這一系列階段構成一整個過程，全鏈條的法律支持法律服務都非常完整，給人一個完整整體的概念，所以我是喜歡這種工作的。所以他問我要去律所還是去企業(yè)，我就說我愿意到企業(yè)。

　　九梨：我覺得在1997年與米其林這樣一家享譽全球的企業(yè)結下了緣分，是22年的情分在里面，其實我也想問問您在一家企業(yè)待了22年，特別的長情，我也很想多多的了解一下您在這方面的一些職業(yè)經驗或者體驗，可以分享給我們伙伴們呢？

　　王兆華博士：我記得咱們公司法務聯(lián)盟去年2018年的時候，邀請我去演講，我的關鍵詞是堅守。堅守有堅守的理由?，F(xiàn)在講為什么能堅守下來，首先我個人的性格特點與這個企業(yè)的文化非常匹配，第二就我個人來講，我在這個企業(yè)為什么能呆下去，我個人覺得是真誠忠誠，真正地熱愛這個企業(yè)。由于它的文化很吸引我，我的性格也很匹配這個文化，所以我就很熱愛這個企業(yè)，不管是公司的管理層，不管集團還是我的幾任老板，我現(xiàn)在已經有第六任老板了，他們一直都很信任我，人的最大快樂之一莫過于被人信任。

　　第二點，我這個人比較真，除真誠以外，還有率真，堅持真理，我做事情都是站在客觀公正的立場去看，對事不對人，長期下來你可以立于不敗之地，從事實本身出發(fā)講真理，追求真理。在你跟別人發(fā)生有意見不同的時候，大家也不會覺得你有什么惡意。

　　我覺得堅持這兩條：誠和真，使我在這個企業(yè)里能一直待下來，一待22年。

　　九梨：現(xiàn)在很多年輕人在企業(yè)呆一年兩年、兩年三年就跳槽，有現(xiàn)實客觀的原因，也有主觀的原因，我很想聽聽您作為前輩會有什么樣的建議或者分享？

　　王兆華博士：剛才咱們聊到世界變化非?？煲卜浅４?，包括我們的法律領域。年輕人愿意不斷去適應變化，換換環(huán)境，換換工作，去學習新東西，我覺得這個本身要肯定，是好事情。一方面表示理解，另一方面我覺得，你不管在哪里都是要做事情的，都是要解決問題的，所以，你最重要的是不管你怎么換，換到哪兒，或者你在一個地方堅守，都要不斷地學習，不斷提升自己的能力，才能被別人認可，才能為企業(yè)創(chuàng)造價值，實現(xiàn)自己的人生價值。所以呢，這個事情要因人而異，一方面表示理解，但也不要換得過于頻繁，如果換得太頻繁，環(huán)境還沒熟悉，哪有時間去學習新東西、了解公司的業(yè)務、鍛煉你自己能力？

　　九梨：米其林最開始在香港，后沈陽建廠，然后又去北京，最后把總部設立在上海。您也是在多個地域、崗位和角色上轉變，所以我想了解更多一些您是怎么樣去適應轉變并在其中學到東西？

　　王兆華博士：其實，我在米其林不光是時間長，工作范圍變化也不是特別大。首先我是以一個高級法律顧問進入的，后來慢慢地把政府關系或者說公共事務這一塊讓我負責，甚至有兩年，我還監(jiān)管過采購部，地點也在不斷變化，從香港到北京，從北京到上海，我覺得這個過程當中，地點變化對我了解不同地方的風土人情和風俗習慣，對于豐富我自己經歷和結交朋友，是有好處的。從工作層面上講，從開始一個純法律顧問，然后管公司政府關系，甚至還管競爭態(tài)勢的了解，以及采購部，我覺得對自己確實是一個鍛煉，要學習了解別的職業(yè)、別的領域，別人做些什么、怎么做的，我覺得對自己能力的提升是有幫助的。

　　九梨：我其實聽到了，要有開放的心態(tài)、不斷學習的動力以及適應的能力。從一個高級法律顧問，最后一直做到一家公司的高級副總裁，在這個過程當中哪些能力或素質是非常重要的？

　　王兆華博士：我要申明一下，我只是一個小小的普通打工仔，頭銜僅僅是一個頭銜而已。但是我覺得在一個跨國公司里做高管，首先要有一個全局的觀念，雖然我們公司的副總都分管不同部門不同業(yè)務，但是你一定要站在公司的層面，全局全面去考慮。作為一個法律顧問，或者說負責法律部的，你要想怎么樣既合規(guī)，又能促使公司業(yè)務的成功，為公司創(chuàng)造價值，怎么樣促成公司業(yè)務的成功？我覺得這就是全局觀，作為一個高管，你要跳出你自己所管專業(yè)領域去整體思考。

　　第二點我覺得做高管，首先要以身作則，俗話說榜樣的力量是無窮的，你自己的一舉一動別人都看在眼里的，你做什么事情，隨時要考慮你的一言一行將影響更多的同事和團隊。在一個企業(yè)里，在一個組織里負有一定責任的情況下，我想堅持這兩點非常重要。

　　九梨：在米其林有來自不同國家的同事，您是怎么在這樣跨文化環(huán)境中與其他人相處呢？

　　王兆華博士：剛才講在企業(yè)里堅守，要真誠、忠誠，同時堅持真理。我覺得處理人與人之間的關系，也應該是這樣。不管是哪個文化的人，講什么語言的人，以真誠打動人都適用。我剛才講我有六任老板，我們的外籍同事，不僅僅是法國同事，也有美國的，有英國的，其他各個國家的，很多人都有，我覺得一個真一個誠，同樣適用于人與人之間的關系。當然我在法國企業(yè)里，我去法國留學，講法語也確實幫助我不少，另外我在法國學習工作了那么多年，我了解雙方文化差異，以及人們之間言談舉止方面的一些差異，理解文化差異、做文化差異之間溝通的橋梁，對我?guī)椭芏唷?/p>

　　九梨：您從零開始搭建法務部，您在選擇團隊成員中，您最看重哪些素質和能力？

　　王兆華博士：我剛才講我在這個公司堅守這么多年，是因為文化上的匹配。米其林有一個特點，選人首先看人品，這跟我個人選人原則是一致的，要人品好，要靠譜。我覺得我的最大的特點就是比較靠譜。第二是基本素質、基本能力，比如學法律、搞法務，要有基本的文字能力、溝通能力、邏輯能力。第三是最最最重要的，是學習的能力。一個人剛開始的時候不可能什么都知道，學法律更是這樣，因為法律在不斷地發(fā)展變化。我舉個例子，我們學法律的時候，中國成文法沒有幾部，當時僅有中外合資經營企業(yè)法、刑法、婚姻法，82年有個憲法。而這幾十年以來國家制定了這么多新的法律，出現(xiàn)了很多新的法律領域，為什么我們能夠一直為企業(yè)為公司服務，我們很多律師為他們的客戶服務，就是因為有不斷學習的能力。這非常非常重要。

　　九梨：在團隊管理上，有哪些激勵方式，有什么心得可以與我們分享?。恳驗槲覀円灿幸恍┓傇诳次覀冎辈ピL談。

　　王兆華博士：我相信在線的法總，他們的經驗比我豐富。我自己一直是在學習當中。我過去的方法是言傳身教，直言不諱，他做的好的我就表揚，有些東西他不會的我就告訴他怎么去做，毫無保留，我從來不擔心誰把我的經驗學走了，我覺得要大家共同成長?，F(xiàn)在公司里講究賦能，就是要創(chuàng)造條件讓他們去成長，允許年輕人犯錯誤，因為只有犯了錯誤，才能吸取教訓，總結經驗成長。所以我在不斷的學習當中。但是我在公司20多年，現(xiàn)在你們認識的其它公司的很多法務，包括一些法總和知名律師，都曾在我這里工作過，他們離開后我們一直也還有聯(lián)系。我說話比較直率，我希望沒有傷害到他們，希望他們理解我是為了大家一起共同成長。

　　九梨：您遇到很大的壓力時，怎么解壓呢？

　　王兆華博士：其實非常簡單，很多時候，我真的是深呼吸、長長地出口大氣，釋放壓力，這是一個很簡單易行的辦法。第二個我就安慰自己，想想這個事情最壞的結果是什么，這個結果我能不能承受，或者說想想最壞的也就這個結果，然后一下就釋然了，壓力就沒了。我個人的方法就是這樣，沒有高深的理論。

　　九梨：您這么長的工作經歷當中有什么特別驕傲的時刻可以跟我們分享的嗎？

　　王兆華博士：這個我還是比較欣慰和滿意的。首先我們米其林是一個非常愛創(chuàng)新的企業(yè)，我們主營業(yè)務輪胎產品的創(chuàng)新，我們創(chuàng)造行業(yè)2/3的發(fā)明。我們的業(yè)務也不斷的創(chuàng)新，比如米其林餐廳這樣的跨界創(chuàng)新。所以我們法務部也好，或者說我們做政府關系的，伴隨著公司的創(chuàng)新，我們法務方面的創(chuàng)新也不少。舉個例子，我們的主營業(yè)務輪胎搞經銷營銷，但是很多企業(yè)并沒有搞過特許經營，但是我們就懂特許經營經銷網絡的經驗。我工作中高興滿意的時刻非常多。

　　但是我尤其是要舉我親自參與的兩個最大的項目，一個就是米其林沈陽工廠，我們2010年建了個新工廠，投資15億美元，這個項目是國務院常務會議審批通過的，我親自參與的，我們拿到國務院的批文，那個時候非常滿意，之前壓力非常大，拿到后特別開心。另一個是我們2001年在上海談合資，當時的外商投資產業(yè)指導目錄，我們這個是屬外資限制類的，但是我們最后爭取到70%，我作為當時中國區(qū)的首席法律顧問，我也是立了功的。相關的規(guī)定被我們突破了，當然我們米其林集團也帶來很多先進的技術到中國，設立地區(qū)總部、研發(fā)中心，形成雙贏的局面，在那個時刻也是非常開心的。

　　我們米其林中國的兩大基石，一個沈陽，一個上海，我都親自參與了，我覺得這個是我非常驕傲的一點。

　　九梨：生活當中的您有些什么樣的愛好呢？

　　王兆華博士：我喜歡看東西，愛學習。我還喜歡編順口溜，有時候練練球，高爾夫之類。有時間的時候出去旅游，我走了不少地方。除了中國和法國，我覺得新西蘭給我的感覺很不錯，真的很天然，中國、歐洲、北美紐約這些地方看慣了鋼筋混凝土，看到自然會很放松。

　　九梨：如果不做法律，您會做什么呢？因為當時您給我們分享過，您讀了武大法學，這是您的第五志愿，還是被調劑的。

　　王兆華博士：確實我報武大的時候是第五志愿，但是武大我沒報法律系，后來發(fā)現(xiàn)呢，這個專業(yè)還真的適合我，兜兜轉轉命里注定吧。在這之外，我其實想學的是新聞，我很想做一名記者，因為記者是無冕之王，適合我這種性格，我堅持真，堅持誠。

　　九梨：在上一次我們的專訪下面，無數朋友熱情留言，有一位王總好友特別留言一首七絕——贊王兆華：

　　贊譽皆由性本真，

　　王門圖法佩蘭人，

　　兆成鴻鶴青蓮劍，

　　華耀其林別樣春。

　　最后，您有怎樣的寄語能給到我們的法律人呢？

　　王兆華博士：我剛才講，不管堅守也好，做事，跟同事相處也好，我就是講一個真和誠，我覺得我們學法律的人，本身法律就是維護公平正義的，所以在公司里邊我覺得也應該保持這種特點，眼睛里容不得沙子和灰塵，我們一切言行，都以堅持真理為標準，最后等你老了的時候你回過頭一看，你走過的路就是滿園春色。如果把我剛才講的這一段編成順口溜呢，我就用我剛才那個朋友同樣的韻把意思連接聯(lián)系起來：

　　正直公司法律人，

　　雙眸明亮不容塵，

　　言行一致真為準，

　　到老回頭滿路春。

　　認真，較真，本真的王兆華先生，謙遜隨和，心胸坦蕩，天地間大格局，亦師亦友。再次感謝王博士為我們公司法律人帶來職業(yè)發(fā)展方面的精彩分享。

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